Woliera

[ShowGirl]

Markus kompromisu nie będzie bo z tego co zrozumiałam nazewnictwo zostało już PRZYJĘTE.:) My sobie tu tylko wyrażamy nasze prywatne opinie, które być może przydadzą się komuś na przyszłość, ale może się mylę?

Akurat co do Ayam cemani, to czytałam trochę o rasie i Ayam Cemani byłoby poprawniejsze niz samo Cemani, bo cemani w ich ojczyżnie jest parę rodzajów, a tylko Ayam jest czarny, więc tu moglibyśmy być trochę do przodu przed narodami świata;) Ja bym nie chciała polityki "jak inni" "jak nasi" "jak zachód" tylko takiej, która jest przejrzysta i logiczna. Aczkolwiek, może nie powinnam się tu w ogóle wypowiadać bo w końcu ani ja ze związku, ani hodowca..Tylko mała szara entuzjastka.

[sroszkowski]

Zawsze jest możliwy kompromis.
Padło tutaj wiele cennych głosów, które na pewno zostaną wzięte pod uwagę.
Wejdźcie jednak, proszę, w położenie Komisji Standaryzacyjnej. Kilka miesięcy temu zostało zaproponowane kompleksowo opracowane nazewnictwo. I już, po tak krótkim okresie czasu, mamy dokonywać nowych zmian? Nie skończył się jeszcze sezon wystawowy!

[ShowGirl]

Następnym razem można zrobić "konsultacje społeczne" przed rozpoczęciem prac, to się oszczędzi zamieszania;)

[Tomek83]

Witam
Ja podobnie jak Koleżanka ShowGirl żadnym hodowcą nie jestem więc wypowiadam się jako członek "szarego ludku" z punktu widzenia poprawności językowej. W mojej dziedzinie nauki też swego czasu toczył się spór o to, czy spolszczać imiona i nazwiska używając ich w pracach pisanych po polsku. Część autorów tak właśnie robiła ale ostatecznie od tego się odeszło z dwóch podstawowych powodów. Po pierwsze generalnie w języku polskim panuje zasada (ostatnio podważana w imię nowej: "spolszczyć co się da") aby nazwy własne i nazwiska pozostawić w oryginalnej pisowni i ja takiej zasadzie hołduję. Po drugie takie sztuczne spolszczenia są nienaturalne i śmieszne. Problemem nie jest podać wymowę w nawiasie lub przypisie jeżeli autor uważa, że czytelnik sobie z tym sam nie poradzi.
Franklin Rózwelt, Łinston Czerczil, Szarl de Gol. Wyobrażacie sobie Państwo takie "coś" w poważnych pracach naukowych? Ja nie...
To samo można odnieść moim skromnym zdaniem do nazw ras kur. Gdzie można dokonać spolszczenia, tam można ale generalnie należałoby jednak pozostawić nazwy w pisowni oryginalnej.
Wyjątkiem w podanej powyżej zasadzie była wymowa i pisownia z języka chińskiego, wynikająca z oczywistych dla Europejczyków trudności językowych. Jednak i to się zmieniło, bo najnowsza transkrypcja znaków chińskich nie przewiduje już Pekinu tylko Beijing ani Czang Kaj-szeka tylko Jiang Jieshi, w więc wraca się do korzeni, do oryginalnej pisowni i wymowy najbliższej językowi, z którego pochodzi.
Te spolszczone nazwy są po prostu zrobione chyba nieco na wyrost i na siłę ale pożyjemy, zobaczymy ile z tego się przyjmie.
Pozdrawiam

[MichałD]

Proponuję trochę więcej spokoju, tego tematu nie wywołałem dla zrobienia awantury, tylko dla konstruktywnej dyskusji, która powinna być z korzyścią dla omawianej sprawy.

Cytat:

Standardy drobiu będą swoistą opoką i konstytucją dla wielu hodowców dzisiaj, a może i pokoleń w przyszłości.

No właśnie dlatego powinno się bardzo skrupulatnie rozważyć wszystkie „za i przeciw”. To jest czas robienia porządków i prostowania spraw. Rozumiem, że każdy może mieć inne zdanie na temat nazw , moje jest takie jak wyżej i chciałem by był to głos w tej dyskusji, by nie narażać się na zarzut, że nikt nie oponował, a teraz się nie podoba.

Cytat:

Inaczej będziemy dyskutować następne sto lat. A gadanie i nic nie robienie jest naszą polską specjalnością. Oczywiście jesteśmy otwarci na tzw. życie. Zobaczymy, co przyjmie się, a co zostanie odrzucone.

Zgadzam się , bardzo często dużo dyskutujemy, ale nic z tego nie wynika. Nie można jednak w ten sposób kwitować sprawy. Przecież twórcom wzorców zapewne też chodzi o rzetelne wykonanie pracy, a uwagi , czasami krytyczne powinny być brane pod uwagę, jako wartość uszlachetniającą pracę.

Cytat:

Ktoś musiał się jednak odważyć i powiedzieć: tak a tak ma się to nazywać.

Czapki z głów za chęć i trud wykonania tak olbrzymiej pracy. Naprawdę to doceniam. Jeśli wpływają argumenty lub propozycje, to po rozważeniu albo je uwzględniamy albo odrzucamy. Oczywiście nie wszystko może zostać uwzględnione, ale wtedy Twórcy powinni podjąć szeroko zakrojoną kampanię na rzecz przekonania oponentów do swoich racji. Czegoś takiego niestety nie zauważyłem, część sędziów z którymi miałem okazję rozmawiać na ten temat, również wyrażała się sceptycznie.

Cytat:

Nazwy łatwo przetłumaczalne zamienił bym na polskie, natomiast nazwy własne np. związane z nazwiskiem twórcy lub rejonem z którego pochodzi rasa pozostawił bym w pisowni oryginalnej, z podaniem właściwej wymowy, choć zawsze istnieje możliwość zastosowania wyjątków.

Dokładnie o to mi chodzi, o oryginalna pisownię nazw własnych.

Cytat:

west highland white terrier - nazwa oryginalna, choć można ją przetłumaczyć, to jednak nikt tego nie robi, a w środowisku przyjął się skrót west

no właśnie „west”, a nie „łest”.

Cytat:

Część książek przywoływanych przez Michała oczywiście znaliśmy. Sam dorzucę jeszcze kilka publikacji. H. Kociuba - Uściłko - Wychów Kurcząt, rok wydania 1964 (rodajelendy, niuhempszyry, saseksy). Poradnik Howu Drobiu, C. Gibes, 1964 (rodajlendy, saseksy). Poradnik Chowu Drobiu, Czarnowska, Nawrocki, Wiśniewska, 1961 (rodajlendy, saseksy). Gospodarski Chów Kur, Wiśniewska, 1961 (rodajlendy, niuhempszyry, saseksy).

Proszę zważyć, że są to pozycje z lat 60 – tych, nie wiem dlaczego, ale właśnie w tamtych latach bardzo często stosowano spolszczone nazewnictwo ( może względy polityczne? nie wiem, zgaduję)

Cytat:

A mianowicie publikacje mające ambicje podręcznikowe stosują nazwy oryginalne. Natomiast pozycje poradnikowe "używają" nazw potocznych.

Nie do końca mogę zgodzić się z tą argumentacją. Pozycje:
Mikulska M. „ Kury-chów pozafermowy”. 1998.
Świerczewska E. i in. 1999. „ Chów drobiu”
to typowe pozycje poradnikowe.

Cytat:

Moim zdaniem trzeba z uwagą wsłuchiwać się w to co ma do powiedzenia "lud". Tak było na przykład z nazwą lafleszka, która nam się wszystkim spodobała.

Nie chcę tutaj nikogo obrażać tym stwierdzeniem, ale napiszę, że o gustach się nie dyskutuje. Mnie osobiście wyjątkowo nie podoba się ta nazwa.

Cytat:

W tej chwili nie wyobrażam sobie, że zmienimy zaproponowane przez Komisję nazewnictwo. Zrobiłby się potworny bałagan. Poczekajmy do następnego sezonu, zbierzmy opinię, w tym i te krytyczne i pochylmy się nad problemem za jakiś czas.

Otóż to, wyraziłem swoją opinię, która może wraz z innymi będzie analizowana, gdy będzie czas podsumowań.

Pozdrawiam serdecznie.
Michał Dudek

[Michał Prokopowicz]

Witam!
Ja co do zmiany nazw u niektórych ras drobiu nie mam nic przeciwko, ale (moim zdaniem) owe zmiany powinny być na tyle delikatne, ażeby była podobna do nazwy pierwotnej.
Choćby dlatego, by zwykły hodowca wiedział "co jest co".
Serdecznie pozdrawiam Michał Prokopowicz.

[Biesiu]

Witam.
Właśnie chciałem sprawdzić wzorce kur ale podany link nie działa. Ma ktoś adres strony z wzorcami kur?

Pozdrawiam.