Woliera
Forum dla milosnikow ptactwa

Inne ptaki egzotyczne - Amadyny wspaniałe.

Ataga - 2006-09-19, 16:46
Temat postu: Amadyny wspaniałe.
Postaram się wam opisać te moje maleństwa, na razie tylko takie zdjęcie

Kamil Kowalski - 2006-09-19, 18:55

Oooo widziałem w zoologikach te ptaki ale fakt faktem mało o nich wiem... jak byś mogła coś o nich napisać ;-)
wanted - 2006-09-19, 19:17

Ja te ptaki kiedyś hodowałem z powodzeniem i udało mi się je nawet rozmnożyć. Opisałem je nawet ,lecz na innym forum.
Są to piękne ptaki,warte zachodu. :evil:

Ataga - 2006-09-19, 20:53

To ja czekam na opowieści z twoich doświadczeń :-D
Rocki - 2006-09-19, 22:34

ja słyszałem, że amandyny wspaniałe rzadko siadaja na jajkach i nie najlepiej sie troszczą o swoje potomstwo w niewoli dlatego najlepiej jest podkładać ich jajka po mewki japońskie...
Ataga - 2006-09-20, 08:04

No właśnie i to jest błąd wielu hodowców, ponieważ te podkładane ptaszki;-) tracą swój instynkt do wysiadywania jajek i dlatego tak jest, czyli błędne koło. Moje ptaki są wysiedziane i wykarmione przez swoich rodziców, dlatego mam nadzieję ze same będą potrafiły to robić gdyby coś naprodukowały sobie - dla tego warto wiedzieć, od kogo bierze się ptaki a kupując ze sklepu nie wiemy raczej o nich nic i dużo ryzykujemy zaczynając od zdrowia a kończąc na zdolności wysiadywania jaj. A powiem wam, że chciałam pana, co od lat ma sklep zoologiczny troszku podpuścić i spytałam o te ptaki- byłam tak zaskoczona, bo nie wiedział i nie słyszał o takiej papudze he he na koniec mi powiedział " a tak chyba wiem które- tylko to nie chodliwe ptaki, więc nie biorę, bo nie ciekawe "
wanted - 2006-09-20, 08:10

I tak właśnie zataczamy błędne koło.Najlepiej jest zakupić ptaki od hodowcy, u którego ptaki same wysiadują jajka i u siebie zapewnić ptakom podobne lub jeszcze lepsze warunki.
Ja swoje amadyny kupiłem od p.Szajera kilka lat temu, nie wiedziałem jakie to ptaki. Wprowadziłem je do nowej obszernej woliery dobrze skomponowanej (rośliny,gałęzie,trawy wysokie,kamienie,żwirek itp.) w której po 18 m-cach zawiesiłem różne gniazda lęgowe. Ptaki bardzo mnie zaszokowały jak zaczęły znosic do gniazda jajka,a jeszcze bardziej jak zobaczyłem że wysiadują je.z 1-go lęgu tylko jednej parze udało się odchowac potomstwo, póżniej było już lepiej.
Uważam że powinniśmy dołożyć starań by ptaki te mogły się rozmnażać naturalnie a nie podkładać je innym ptakom.Taki materiał genetyczny pózniej traci na wartości.

Ataga - 2006-09-20, 09:07

Więc wanted pisz prosze o tych trawach, kamieniach.... myślę że to będą ciekawe wiadomości- zawsze wiedza przekazana przez kogoś, kto hodował takie ptaki jest drogocenna biorąc pod uwage, że każdy ma inne doświadczenia i swoje spostrzeżenia, które warto czytać i analizować bo po co uczyć się na własnych błędach jak można na cudzych :lol: :lol:
Ja dopiero się rozkrecam z tymi ptakami, zaczynając od takich spraw jak aranżacja wnętrza ;-) klatkowego.

mirass - 2006-09-20, 15:06

Ataga napisał/a:
A powiem wam, że chciałam pana, co od lat ma sklep zoologiczny troszku podpuścić i spytałam o te ptaki- byłam tak zaskoczona, bo nie wiedział i nie słyszał o takiej papudze


ale to nie jest papuga....przynajmniej tak mi sie wydaje :roll:

Ataga - 2006-09-20, 15:34

:lol: :lol: no i dobrze ci sie wydaje :lol: :lol: napisałam jak mi powiedział :że nie słyszał o takiej papudze :lol: :lol: :lol:
asdfg - 2009-02-03, 23:45

Witam, do znawców zwyczajów amadyn wspaniałych mam pytanie:
Czy to "głośne" ptaki?
Pozdrawiam

AL - 2009-02-04, 08:43

asdfg, Nie :D tak jak u innych astrydow ich głos jest cichy i przyjemny.Zresztą to bardzo male ptaki więc głośne raczej być nie mogą.
nyszka - 2009-02-04, 12:06

AL, zgadzam się z Tobą :d Amadyny to śliczne ptaszki o przyjemnym piskaniu :D Jak samce tokują to skaczą przed samiczką, wygląda to zabawnie, do tego cichutko podśpiewują. hehehhe Jest jednak jeden haczyk, młode w budkach się wydzierają :diabel:: i to czym większe tym głośniej, ale te darcie też sprawia przyjemność hodowcy, przynajmniej wie że wszystko w porządku :d



asdfg - 2009-02-04, 17:33

Hodowcy i milośnicy, w ogóle, tolerują i lubią ptasie hałasowanie. To jasne.
Chodzi o najbliższych sąsiadów. Odgłosów papug nie znosili dobrze, więc może amadyny wspaniałe. Pomyślałem sobie i stąd pytanie.
Pozdrawiam

nyszka - 2009-02-04, 17:38

asdfg, z amadynkami nie będziesz miał problemów ich głosiki nie przebiją się przez ściany :d nawet w pokoju obok, przy zamkniętych drzwiach ledwo je słychać.
Amadyny to chyba najcichsze z ptaszków :d

Gosi@ - 2009-02-12, 12:30

Witam,wlasnie sie zarejestrowalam i mam pytanie w zwiazku z amadynami,bo mamy parke zamowiona u hodowcy i za 2 tygodnie beda do odebrania.
Czy moga one byc w jednej wolierze z papuzikami trojbarwnymi,bo tych tez mamy parke,w sumie to chyba jedna rodzina,jak sobie poczytalam :hmm:

nyszka - 2009-02-12, 12:58

Gosi@, Jeżeli klatka/wolierka jest dosyć duża to możesz je trzymać razem. Jeżeli masz zamiar je rozmnażać to wtedy bym odradzała. Moje papuziki przeszkadzały w legach amadynom jak były razem w wolierze, rozwalały im gniazda. Teraz papuziki przebywają razem z młodymi amadynkami i nic się nie dzieje.
Gosi@ - 2009-02-12, 13:23

Woliera jest dosc spora,ale dziekuje za uwagi ,zeby je lepiej osobno trzymac :d ,zreszta my dopiero zaczynamy nasza "przygode" z ptakami,wiec wszystko jest relatywnie nowe dla nas,na razie opieramy sie na wiedzy teoretycznej ;)
nyszka - 2009-02-26, 22:38

Kluja się kolejne amadynki :d





Gamparu - 2009-12-24, 00:08

Myszka jak tam postępy w hodowli?? :)
pawlo - 2009-12-24, 11:51

nyszka, a ja chciałem się spytać http://img243.imageshack....dynki007gj1.jpg co to za mutacje i ile kosztuje taka parka u ciebie bo na mutacjach się nie znam za bardzo a i jaką macie temperaturę w kuchni gdzie trzymacie amadyny
daniel1 - 2009-12-25, 09:42

Pawlo, to są żółte czerwonogłowe białopierśne :D
nyszka - 2009-12-25, 11:55

pawlo, tak jak pisze danie1 to żółte czerwonogłowe białopierśne, samiec pastelowy.
Zimą temperatura w kuchni waha się od 20-25 stopni. Żółte amadynki to koszt co najmniej 200zł. za parkę.
Gamparu, tej zimy dopiero jedna parka odchowała młode (4sztuki) :d . Jedna z samic którą kupiliśmy w tym roku ładnie wysiedziała jajka, ale za to zaczęła wyrzucać młode z gniazda i nic z tego nie było.
Ogólnie nie narzekamy. prawdziwe lęgi dopiero przed nami ;)

Kacper20 - 2009-12-28, 16:42

Mam do was male pytanko??
Czy amandyny wspaniałe mogą byc w wolierze zewnętrznej z amandynami zebrowatymi??
A dokładniej czy mogą one być na dworze?? przez wiosne do jesieni.
Bo zimowanie ich jest raczej nie mozliwe!!

AL - 2009-12-28, 16:51

Kacper20, raczej nie zbereki mogą być nosicielami roztoczy które dla amadyn mogą być zabójcze, chyba że przed połączeniem ptaków 3 krotnie przeprowadzisz odrobaczanie u zeberek
Rihiter - 2010-05-27, 19:02

Padną na dworze. Tyle. Nie chce mi się wypisywa wszystkich powodów. Roztocze przyniosą dzikie ptaki, albo sroka łupnie w kratki i zejdą na zawał. Co do tej Twojej parki nyszka. Samiec nie jest pastelowy tylko tzw złoty. czyli nieczysty żółty (brudny żółty) i tak w ogóle nie powinno się łączy dwuch żółtych ptaków w parę, bo już na maksa osłabiasz w ten sposób odpornoś ptaków, będziesz mie szczęście jak coś odhowają. Próbuj raczej łączy żółte z niebieskimi by otrzyma srebrne i niebieskie pastele ;)
nyszka - 2010-05-29, 22:09

Rihiter napisał/a:
Co do tej Twojej parki nyszka. Samiec nie jest pastelowy tylko tzw złoty. czyli nieczysty żółty (brudny żółty) i tak w ogóle nie powinno się łączy dwuch żółtych ptaków w parę, bo już na maksa osłabiasz w ten sposób odpornoś ptaków, będziesz mie szczęście jak coś odhowają. Próbuj raczej łączy żółte z niebieskimi by otrzyma srebrne i niebieskie pastele ;)


I tak już też robimy. Nie łączymy dwóch żółtych, choć ta parka odchowywała młode bez problemów .
Człowiek ciągle się czegoś nowego uczy. Dzięki za wskazówki. Odnośnie odmian barwnych to nigdy chyba się nie nauczę ich odróżniać :P
Ostatnio po parce samica standardowa czarnogłowa fioletowopierśna ( po samicy niebieskiej) i samcu pomarańczowogłowy fioletowopierśny ( po żółtych) wyszły cztery młode 2 standardy, 1 niebieski i chyba 1 srebrny. Mamy nadzieję, że to srebrny, bo żółte młode mamy, a ten nie jest do nich podobny. Srebrnych jeszcze nie mieliśmy. Czas pokaże ;)

Rihiter - 2010-05-30, 19:47

http://www.canaria2.yoyo.pl/Patryk/0012.jpg - to są dwa młode srebrne i jeden niebieski po tej parze http://www.canaria2.yoyo.pl/Patryk/001.JPG
Cały czas powstają nowe mutacje. Dwa ostatnie to cynamonowa (choć twierdzę, że to błąd w pierzeniu). A druga to niebiesko głowa. Ja sobie robię rozpisy i wiem jakich dany ptak ma dziadków itp. To bardzo pomaga.

nyszka - 2010-05-31, 14:24

Rihiter, dzięki za kolejne wskazówki :d amadynki hodujemy trzeci rok i dopiero teraz z naszych zeszłorocznych młodych skojarzyliśmy kilka parek do dalszego rozrodu. heheh czyli w metryce jestem dopiero na etapie rodziców ;)
Wstawię zdjęcia tego młodego, będzie łatwiej


Rihiter - 2010-05-31, 14:33

Na moje oko srebrny :) Ja w sumie też 3 rok. Zanim jednak zdecydowałem się na pierwsze sztuki, dwa lata zbierałem info, od moich kolegów, którzy trzymają te ptaki odpowiednio 8 i 15 lat. Mam ptaki właśnie od nich, a że także prowadzą metryczki, to nie ma problemu. Dziś wykluły się kolejne dwa młode, w najbliższych godzinach, max jutro, spodziewam się jeszcze 3. Samiec lutino, samica morska, po srebrnych i niebieskich. :)
nyszka - 2010-05-31, 17:44

My już powolutku kończymy legi w tym roku. Jest kilkanaście ładnych młodych już przeniesionych do fruwaliki. Ostatnie dwie parki jeszcze siedzą, co będzie się okaże :d
Dwie samice się nie sprawdziły. Jedna niebieska (kupiona) wyrzucała młode, a przy kolejnym znosie zjadała jajka, natomiast druga nie chciała wysiadywać, ale to mogło być spowodowane zbyt młodym wiekiem.
Jak to powiadają ciesz się z tego co masz, a nie myśl o tym co mogłeś mieć :P więc cieszę się z odchowanych i przyglądam się jak zmieniają się z wróbelków w motylki :d
Życzę powodzenia w hodowli :d

Rihiter - 2010-06-01, 16:09

Dziękuję i również życzę wielu radości z hodowli. :)
AL - 2010-07-27, 14:56

Nie mają ochoty na zostanie rodzicami. Może są spod mamek, może sa za młode.
Ewelina1046 - 2010-07-27, 15:53

Witam.
Mam parkę amadynek, jakiś dłuższy czas temu zawiesiłam im budke, skarmiam mieszanką jajeczną i mają ciągły dostęp do materiału do budki.
Jednak problem tkwi w tym, że kompletnie się sobą nie interesują, siedzią na osobnych gałęziach a czasem sie zdarza że samica jest agresywna wobec samca. Czasami samiec lub samica zaglądną do budki (jednak zawsze osobno), wejdą do niej, zaraz wyjdą i to wszystko. Samiec nawet sie nie zbliża do siana i jeszcze ani razu nie widziałam aby do samicy tokował.
Co może być tym spowodowane?

To co mi radzicie abym zrobiła?

AL - 2010-07-27, 17:15

Ewelina1046, trudno powiedzieć, nie ma tu za dużo hodowców
Haall - 2010-07-27, 21:55

Ewelina1046, napisz w jakiej klatce je trzymasz i gdzie, w jakim wieku są ptaki, co podajesz oprócz mieszanki jajecznej (i jaka to mieszanka), jaką budkę powiesiłaś, jaki materiał do budowy gniazda udostępniłaś ptakom. W internecie jest sporo informacji o tym gatunku, czasami wystarczy "drobiazg", aby zniechęcić te ptaki do lęgów.
Ewelina91 - 2010-07-28, 20:20

Ja ogólnie mam regały klatkowe i jedna klatka jest rozmiarów 40cm wys i 70cm dł. Ptaki są ponad roczne. Oprócz mieszanki podaje wiele zielonki ( mlecze, sałata ) , mają ciągły dostęp do sepii.
Budka jest rozmiarów 13cm x 13 cm. Jako materiał dałam im miękkie sianko.
Tak ja wiele już informacji o amadynach przeczytałam, ale nie ma raczej duzo powiedziane o tym co robić jeśli nie chcą przystąpić do lęgów.
Z amadynami dopiero zaczynam hodowle, bo oprócz nich także mam kanarki glostery, zeberki, ryżowce i z nimi nigdy nie miałam takiego dylematu co robić jak z amadynami.

rekin12345 - 2010-09-17, 21:37

mam takie pytanie,czy można trzymać dwie pary amadyn w jednej klatce o wymiarach 80-40-45
AL - 2010-09-18, 08:23

rekin12345, Poza okresem lęgowym tak, ale na lęgi każda para osobno
Rihiter - 2010-09-18, 10:33

Można razem i w okresie lęgowym, ale nie ma pewności co do tego który samiec jest rodzicem którego młodego, no i wyniki są słabsze. Ja puszczam tak jak mój przedmówca napisał. Każda para osobno. To ułatwia mi prowadzenie księgi rodowodowej i otrzymywanie takiej mutacji jaką chcę. Pozdrawiam! :)
elatadek - 2010-09-23, 22:01

tak macie rację, amadyny wspaniałe to cudowne ptaszki, kiedy je zobaczylam poprostu mnie oczarowały, postanowiłam je kupić,pojechałam na giełdę do Pszczyny i kupiłam, ale tylko same samczyki mimo to że byłam dwa razy to nie udało mi się kupić samiczki byłam też w Busku i też nie kupiłam czego bardzo żałuję,ale naprawdę są wspaniałe
Rihiter - 2010-09-24, 06:27

Było pytac na "wolierze" Ja mam w tej chwili 2 piękne, młode samiczki na sprzedaż: żółte bialopierśne. :) a i od hodowcy zawsze pewniej :)
Mawe - 2010-10-03, 16:05

Witam. Od dzisiaj jestem właścicielką parki amadyn i zaczynam przygodę z nimi.
A to moja parka:

Rihiter - 2010-10-03, 18:47

Śliczne ptaszki... ale... wiesz po jakich są rodzicach? bo jeżeli choć 1 z nich nie jest tzw> silną białą piersią - rodzice byli fioletowopierśni, lub jeżeli jeden z ptaków jest po obojgu rodzicach białopierśnych to około 50% młodych będzie padać... ogólnie nie powinno się łączyć dwuch ptaków białopierśnych. Podobnie jest z mutacjami płaszcza tzn: nie łączymy dwuch żółtych ptaków lub dwuch niebieskich... o dwuch srebrnych nie wspomnę. Oczywiście teoretycznie mamy 100% szansę na daną mutację u młodych, ale większość pada max przy 1 pierzeniu, a te co przeżyją są karłowate, chorowite i żyją krócej. polecam dokupić drugą prę fioletowopierśnych i przekrzyżować :) Pozdrawiam!
Mawe - 2010-10-03, 22:00

Dziękuję za podpowiedź. Zastanowimy sie więc nad dokupieniem kolejnej paarki
Rihiter - 2010-10-04, 07:12

Nie ma problemu! Zawsze chętnie podzielę się wiedzą i spostrzeżeniami z hodowli! :)
SERAMA - 2010-12-09, 00:21

Przepiękne ptaszki bardzo mi się podobają i chyba wiosną się skuszę aby mieć parkę.
Rihiter - 2010-12-09, 10:11

Tylko jak nadmieniłem z kupować należy u hodowcy, po wcześniejszym obejrzeniu hodowli... widzisz mewki i/lub zeberki, a młodych amadyn jest zbyt dużo jak na ilość par hodowlanych amadyny, żegnaj się i oszczegaj znajomych. :)
SERAMA - 2010-12-09, 10:23

Bardzo dziękuję,a co sądzisz o zakupie na giełdzie zoologicznej np. w Łodzi,tam sprzedają je hodowcy tylko nie widzimy całej hodowli.
Rihiter - 2010-12-09, 22:47

Więc tak:
Nie kupowac ptaków na obrączkach z obcych krajów. Szczególnie Czechy, łotwa, Litwa, Słowacja... ptaki bywają naświetlane, przez co są bezpłodne...
Niska cena... różnie z nią bywa... ale warto wypytac o hodowlę, skąd jest i czy można się umówic i przyjechac... Jeżeli mówi że nie, bo nie ma czasu, to dziękujemy (a kiedy się ptakami zajmuje?) Ja zapraszam do siebie zawsze, po uprzednim umówieniu telefonicznym. :) Obecnie mam na sprzedaż parę ostrosternych (samiec szpalt na beż, samica cremino i samca srebrnodziobka afrykańskiego) całośc za 100zł lub za samice wspaniałej zamienie cała trójkę. :) Pozdrawiam!

SERAMA - 2010-12-09, 23:03

Dziękuję bardzo serdecznie za info. i odp.
Rihiter - 2010-12-10, 10:39

Zawsze chętnie pomogę, jeżeli tylko potrafię. :)
dana0606 - 2010-12-28, 15:25

Witam, mampytanie: Czy jest możliwe, że amadyny idąc na lęgi zaczynaja sie pierzyć, bo ja mam te ptaszki od niedawna i jedna para złożyła jaja i juz wysiaduje, ale samiec wydaje mi się, że zaczął sie pierzyć na plecach nad ogonem. Czy jest to możliwe, aby w tym czasie lęgów sie pierzył i czy nie pożuci jak albo młodych np. nie bedzie karmił??? Prosze o doswiadczone odpowiedzi:)
Rihiter - 2010-12-30, 22:51

Nie powinien porzucić młodych. Amadyna wspaniała ogólne jest podatna na zaczątki pierzenia spowodowane przewiewami powietrza. To normalne. Jeżeli jednak zaczął pierzenie w trakcie krycia, jajka mogą być niezalężone.
Gulda - 2011-01-02, 09:19

Rihiter napisał/a:
Jeżeli jednak zaczął pierzenie w trakcie krycia, jajka mogą być niezalężone.




Ciekawe to co piszesz możesz troszkę to rozszerzyć te tematy.

Pisałeś w którymś poście również że posiadasz samca lutino a także o żółtym australijskim filoetowopierśnym mógłbyś wkleić fotki tych ptaków?

Rihiter - 2011-01-02, 12:03

Niestety nie mam aparatu dobrego, ale postaram się kumpla nakręcić. Australian yellow niestety padł już ze starości. był z niepewnego źródła i niestety nie udało mi się otrzymać po nim młodych. moje gg dla zainteresowanych: 8629583 - Patryk Nowacki, Poznań. Wiedzą którą posiadam, chętnie się podzielę. Również chętnie wysłucham, gdyż zdaję sobie sprawę iż jest wiele szkół hodowlanych.

Amadyna wspaniała jest jednym z bardziej podatnych na pierzenie ptaków, z jakimi się spotkałem. Ptaki przechodzące pierzenie stają się czasowo bezpłodne. Wynika to ze zmniejszenia się szans przeżycia ptaka dorosłego. Pierzący się ptak, ma zwiększoną potrzebę na witaminy i związki mineralne, które podczas lęgów wkłada w młode. Ptak dorosły, dostał by awitaminozy, albo odwapnienia i padł, a wraz z nim przychówek, przeto natura rozwiązała to w taki sposób iż ptaki się nie rozmnażają w trakcie pierzenia. Wiadomo że hodowca jest w stanie dostarczyć aż nadto składników odżywczych dla młodych i pierzących się rodziców, właśnie dlatego, jeżeli jaja są zalężone, to para powinna odchować młode. :)

Gulda - 2011-01-03, 09:07

Rihiter napisał/a:
Wynika to ze zmniejszenia się szans przeżycia ptaka dorosłego. Pierzący się ptak, ma zwiększoną potrzebę na witaminy i związki mineralne, które podczas lęgów wkłada w młode. Ptak dorosły, dostał by awitaminozy, albo odwapnienia i padł, a wraz z nim przychówek, przeto natura rozwiązała to w taki sposób iż ptaki się nie rozmnażają w trakcie pierzenia. Wiadomo że hodowca jest w stanie dostarczyć aż nadto składników odżywczych dla młodych i pierzących się rodziców, właśnie dlatego, jeżeli jaja są zalężone, to para powinna odchować młode.


Wszystko się zgadza tylko że ptaki tak jak napisałeś się nie rozmnażają w tym okresie i nie jest to spowodowane tym że są bezpłodne w tym okresie tylko zbyt dużym obciążeniem dla organizmu jakim jest okres pierzenia. Zarówno samiec jak i samica w tym okresie nie pójdzie w lęgi , samiec nie będzie tarasił samicy a samica nie będzie nosić jajek jak również parować z samcem.
Czasem się zdarza że samica będąca w parze z samcem który pierzy , jest zbyt naparowana i zniesie jajka które są czyste , ale to wynik tego że samiec nie będzie tarasił samicy w tym okresie a nie tym że jest bezpłodny , taki samiec również nie siądzie na jajkach a co za tym idzie nie wychowa w tym okresie młodych.
Natomiast jeśli samiec dana0606 ma ubytki piór na plecach to raczej jest spowodowane nadpobudliwośćą samicy czyli wyskubaniem niż pierzeniem. Rzucające się braki w upierzeniu u amadyn które zaczynają pierzenie , zaczynają się od brzucha od piersi aż po kloakę po obu stronach mostka. Ten gatunek jest raczej bardziej problematyczny jeśli chodzi o pierzenie i cięzko nazwać te ptaki podatnymi na pierzenie.

Jeśli chodzi o Australian Yellow to ta mutacja w Europie zanikła ale jest dość popularna w hodowlach w Australii gdzie ma się bardzo dobrze , w latach 60-ych do Europy zostały sprowadzona ta mutacja w dość dużych ilościach szczególnie na rynek Belgijski i Holenderski jak również Niemiecki.
Jednak przez krzyżowanie ze standardami ta mutacja zanikła , ale pozostawiła swój ślad w postaci ptaków pastelowych które zostały wyhodowane właśnie przy użyciu Australian Yellow.
Są również robione próby żeby przez krzyżowanie Austalijskiego Yellow z innymi wspaniałymi utworzyć ptaki o białej barwie maski.
Ale ten twój to na pewno nie był Australian Yellow ponieważ ta mutacja występuje tylko w dwóch kolorach piersi białym i dość rzadko ale również są ptaki liliowopierśne , z tym że ten kolor piersi jest o wiele jaśniejszy niż ptaków ogólnie nam znanych liliowopierśnych. Ale z pewnością w tej mutacji nie występuje kolor piersi fioletowy.

Natomiast jeśli masz u siebie ptaka lutnio o którym również wspominałeś to chyba , a raczej na pewno jesteś jedyny w Polsce który posiada takiego osobnika. Są to ptaki bardzo ciężkie do kupienia a ich ceny za poszczególne osobniki na dzień dzisiejszy wąchają się w granicach od 150 do 200 euro za sztukę.

Rihiter - 2011-01-03, 09:51

Mój błąd że nie brałem pod uwagę złego rozpoznania czy to pierzenie, cho miałem samca w pierzeniu który młode wychowywał (zaczął od piersi, brzucha po kloake, jak to ładnie opisałeś). O bezpłodności w tym okresie u ptaków dowiedziałem się z programu sir Davida Attenborough, może złe tłumaczenie Polaków, może obalony mit, w każdym razie źródło dośc pewne. Ptaków lutino jest sporo, tylko że posiadają je hodowcy niezarejestrowani i się z tym nie afiszują, bo mają dla siebie, a nie na sprzedaż, nie jeżdżą też z nimi na wystawy, bo są to ptaki zbyt cenne. jeżeli mówisz że ptaki australian yelow nie występują w kolorze piersi fioletowym, to możliwe iż posługujemy się jedną nazwą dla dwuch różnych odmian. kiedyś spotkałem się z tym już, jeden z hodowców upierał sie że ma samicę niebieskiego pastela... okazało się że to srebrna samica w moim języku. W zależności z jakiej kto się szkoły wywodzi inaczej nazwami operuje. Rozmawiałem z kolegą przez telefon i mówię iż wyszedł mi piękny dark green, on jak przyjechał mówi że też ma takie, ale nazywa je see green, tak więc różnie to bywa, zauważ że na wyspach nie ma czegoś takiego jak ptak żółty, jest za to dwufaktorowy pastel zielony... Kolejną sprawą jest to, iż nie ma czegoś takiego jak pastelowa samica. Kolor pastelowy jest sprzężony z płcią i jest to oznaka iż jest to półszpalt na żółte, tak jak półszpalt na niebieskie będzię miał niebieskie pióra (4 -5 lotek drugiego rzędu). Wyhodowano jednak ptaki tzw złote, które są łudząco podobne do pasteli i może o nich mowa, bo tam są również samice, ale to stosunkowo niedawno... narazie mam tylko dobrą fotkę dark greena, czy jak kto woli see greena, którą załaczę.
Rihiter - 2011-01-03, 09:53

Dark/see green jak tam kto woli... problemy z dodaniem miałem... cholender nie znam sie na kompach... daj pocztę to wyślę Tobie, bo nie mogę dodac, z niewiadomych przyczyn...
Gulda - 2011-01-03, 13:00

Może inaczej co rozumiesz przez ptaki lutino tzn jakie cechy charakterystyczne posiada ten ptak? Bo nie wiem czy piszemy o tym samym.

Dark green i sea green to całkiem odmienne modyfikacje znacznie się od siebie różniące które ciężko pomylić a jeszcze ciężej określić że to tak samo ubarwiony ptak tylko pod dwoma nazwami.
Oprócz tego idąc podobnym tropem są jeszcze Dark factor oraz Gray.
Jesli chodzi o Dark green to ptaki które zabarwienie mają takie zgnito zielone natomiast sea green to osobniki o zabarwieniu takim pomieszanym jakby niebieskim i zielonym czyli inaczej morska zieleń a różnice w ubarwieniu tych dwóch modyfikacji genetycznych są dość znaczne.
Nie tylko na wyspach ptaki żółte nazywa się zielonymi pastelami w fachowych artykułach lub opisach mutacji często występuje takie nazewnictwo
Jednak co do ptaków złotych do jestem bardzo ostrożny bo nigdzie nie znalazłem takiego opisu tej mutacji i jakie cechy charakterystyczne posiadają takie ptaki. Podobno ukazał się w jakiejś Niemieckiej gazecie artykuł o zakwalifikowaniu takich ptaków jako złotych ale nigdzie indziej z taką nazwą lub opisem się nie zetknąłem także w tej kwestii się nie wypowiadam. Ale o tej ''mutacji'' mam swoje zdanie.
Moim zdaniem nie ma czegoś takiego jak półszpalt , ptak albo jest szpaltem na daną barwę albo nie jest i tyle , kiedyś ktoś na Allegro sprzedawał półszpalty , ale o co chodziło temu gościowi to tylko chyba on sam wie.
Jeśli chodzi o rozpoznawanie półszpaltów po kolorach lotek to nie mam zdania w tej kwestii bo osobiście nie mam pojęcia co to jest półszplat po raz drugi się spotykam z takim określeniem.

Natomiast jeśli chodzi o poznanie czy ptak jest szpaltem na niebieskie to mogę napisać tylko tyle że niektóre szpalty szczególnie w drugim lub trzecim pokoleniu na skrzydłach mają pojedyncze niebieskie pióra , jednak nie jest to regułą i ta cecha występuje dość rzadko a ujawnia się najczęściej u samców.

Rihiter napisał/a:
Mój błąd że nie brałem pod uwagę złego rozpoznania czy to pierzenie, cho miałem samca w pierzeniu który młode wychowywał (zaczął od piersi, brzucha po kloake, jak to ładnie opisałeś)


Z pewnością zapomniałeś dodać że właśnie zaczynał pierzenie ale poszedł w parę i po złożeniu jajek przez samice zatrzymał pierzenie do momentu usamodzielnienia się młodych i wtedy dokończył pierzenie.
To dość powszechna cecha że amadyny na początku pierzenia są w stanie zatrzymać pierzenie i przystąpić do lęgów. Takie zachowania nawet zaobserwowano wśród młodych samców na wolności kiedy to w sprzyjających warunkach niespełna półroczne samce potrafiły zatrzymać pierzenie i przystąpić do lęgów z dorosłymi samicami. I po udanych legach lub nie udanych wypierzyć się do końca.
Tak samo jest to częste zjawisko jak dokarmienie się młodych wzajemnie po opuszczeniu budki , także młode ptaki ze wcześniejszych lęgów będą dokarmiały swoich młodszych braci czy też kuzynów.
Natomiast samiec w pełni rozpierzony nie przystąpi do lęgów.

Nielot - 2011-01-13, 10:49

hej: krótkie pytanie:
Jak jest z rejestracją amadyn? Trzeba nie trzeba? Zmieniało się to w ostatnich paru latach?
Lepiej molestować hodowcę o amadynę z obrączką lub papierem od weterynarza czy nie?

pawlo - 2011-01-13, 14:52

Nielot, amadyn wspaniałych nie trzeba rejestrować więc może brać ptaki nawet bez obrączek.
AL - 2011-01-13, 15:33

Nielot, Lepiej brać z obrączką, bo wtedy wiesz w jakim wieku jest ptak,Kolory obrączek zmieniają się co roku.
Jerzy Cwik - 2011-01-13, 15:43

pawlo, a co mają wspólnego obraczki z rejestracją :?:
pawlo - 2011-01-13, 17:01

Jerzy Cwik, a ptak nie musi mieć obrączki jeśli się go chce zarejestrować.
AL - 2011-01-13, 17:05

pawlo, Nie musi, są gatunki u których obrączki są wymagane. Ale amadyny wspaniałe nie wymagają rejestracji ani obrączek.
pawlo - 2011-01-13, 19:16

AL, no to napisałem że amadyny nie muszą być rejestrowane ani mieć obrączek .
dana0606 - 2011-02-03, 15:43

Witam. Tż zaczęłam hodowle tych ślicznych ptaszków. :D Mam dwie pary które już mają młode i jeszcze parkę młodych, które po wakacjach może będą składać jaja oraz młodego samca pomarańczowogłowego kupionego na wystawie w Czeladzi jest medalowcem, zdobył w grupie 1 miejsce. Oprócz tego jeszcze starszego samca z 2008 roku, który obecnie się pierzy i samicę już staruszkę, była kupiona razem z samcem który potem wybrał sobie inną samicę, bo ta zaczęła się pierzyć. Czyli 9 szt. i do tego teraz młode 3szt. wyszły już z gniazda, a w drugim jest 5szt. zaobrączkowanych, bo dopiero później kupiliśmy obrączki. :)
dana0606 - 2011-02-03, 16:28

To ja po przeczytaniu teraz tego co odpisaliście o tym pierzemniu. Czekałam na e-maila , bo tak miałam zaznaczone, że jak ktoś odpowie, to mnie powiadomi i się nie doczekałam, a tu wchodzę piszę i potem czytam, że są odpowiedzi. Więc samiec który miał ubytki wybrał sobie samicę młodszą i starszą zabraliśmy z woliery i poszedł na lęgi i mają trzy młode, w sumie nie wiadomo ile jest ich, bo druga para porzuciła jajka w gnieździe jeszcze nie zaczęła wysiadywać i wybrała inną budkę, jak mąż tam wchodził, no i one doniosły jajka i zaczęły wysiadywać swoje i po "żółtym" samcu. I teraz pytanie co do tego żółtego, jaka to według Was jest mutacja czy naturalny gatunek. Zjęcia poniżej.
AL - 2011-02-03, 16:36

dana0606, To mutacja białopierśna
dana0606 - 2011-02-03, 16:50

No dobra, że białopierśna to ja wiem, ale czy żółta czy jak tam yellow coś tam???
pawlo - 2011-02-03, 17:09

dana0606, To jest chyba żółty białopierśny czerwonogłowy.
AL - 2011-02-03, 17:10

dana0606, Wiesz jest tyle mutacji, tak podobnych do siebie że nie wiem ale o tej mutacji przeczytaj w poprzednich postach bo Gulda coś o niej pisał
dana0606 - 2011-02-03, 17:17

No właśnie pisał, ale ja z tego w końcu nie rozumiem, bo zdjęć nie dał i ja nie wiem czy to taka odmiana która jest rzadkością, bo pastel to napeno nie jest bo pastela też mam fioletowopierśnego, a ten to super mocno żółty jest, czy to Australian Yellow czy może Lutino, ale w książce Lutino jest podany i ma pomarańczową głowę, a nie czerwoną. Poczekam może Gulda albo Rihiter się wypowie:)
Haall - 2011-02-03, 17:37

To jest RH WB Y 2F (lub DF), czyli po polsku czerwonogłowy białopierśny żółty dwufaktorowy. Bardzo ładny z resztą.
dana0606 - 2011-02-03, 17:46

Dzięki. Wiem, że ładny, udało nam się kupić go ze samicą czerwonogłową białopierśną bo facet hodowle likwidował:)
A poniżej zdjątka naszych młodych w wolierze z "rodzicami":) Jeden napewno jest od żółtego:)

Gulda - 2011-02-10, 14:11

dana0606, HALL Ci dokładnie napisał jakiej jest mutacji.
dana0606 - 2011-02-12, 23:19

Dzięki Gulda tylko nie bardzo rozumiem co znaczy dwufaktorowy. :co: Młode po nim wyszły już z gniazda :jupi: 2 są bardzo jasne z żółtym na plecach i jeden lekko na brzuszku, a 3 takie bardziej szare z żółtym na plecach i 2 na brzuszku. :wink: Mniemam że te co mają lekko żółtawe brzuszki będą samcami, bo też dziobki mają na końcach troszkę czerwonawe. Czy z tego co oznacza dwufaktorowe, że część będzie ładna żółta a część taka pastelowa jakby? Proszę o szczegółową odpowiedź. :pomocy:
Jutro zrobię zdjęcia jeszcze to wrzucę, wczoraj parę zrobiłam, ale tylko dwa wyszły, dziś reszta. :P

Haall - 2011-02-13, 10:56

W wielkim skrócie. Za wystąpienie żółtego koloru odpowiada para genów. Jeżeli wystąpi jeden, to ptak jest jednofaktorowy, jeżeli dwa, to dwufaktorowy. Barwa ta jest powiązana z barwą piersi i SF (jednofaktorowy) z fioletową piersią będzie zielony pastelowy, a z białą złoty (niebieska otoczka za głową). DF (dwufaktorowy) z fioletową piersią będzie złoty (niebieska otoczka), a z białą żółty (biała otoczka). Mowa o samcach, u samic wygląda to troszkę inaczej. Dla hodowcy ma to znaczenie przy planowaniu potomstwa, gdyż (znowu w skrócie) połączenie samca SF ze standardową samicą da młode żółte/złote i zielone, a DF ze standardową samicą da młode żółte/złote.
dana0606 - 2011-02-13, 12:34

Dzięki, tylko powiedz mi czym się różni żółty od złotego, podaj szczegóły :!: A drugie pytanie, to że prawdopodobnie w zeszłym roku wychowały one dwa lęgi u kogoś, no i jak kupowaliśmy je w listopadzie to miały już 6 jajek. Porzuciły, wiadomo zmiana warunków, a potem w styczniu zaczęły wysiadywać młode zniosła ogółem 8jaj, z czego trzy w jednej budce, a po tygodniu następne i zaczęła znosić te 5szt. Młode urodziły się 18 stycznia z tych 5ciu, tamte trzy wychowały inne razem ze swoimi, które doniosły i wykluły się 6 stycznia. W związku z tym, skoro młode już wyszły z gniazda i czy można byłoby dopuścić jeszcze do lęgów, bo nam zależ aby miałe jeszcze młode, bo samiec jest z 2007r i samica też mniej więcej (ona nie ma obrączki), ale trochę się o nią obawiamy, czy ryzykować, czy odczekać, ale w sumie też mogłaby zdechnąć np. odstawiona od samca, bo już nie jest młoda, czy raczej zrobić przerwę, jak tak to jak długą :!: Co radzisz Haall Wejście do budki narazie jest zasłonięte, choć wcześniejsza para kopulowała na żerdce i daliśmy im dostęp do budki, ale tamta miała dopiero pierwszy lęg. Jeszcze jedna prośba, ponieważ ktoś utworzył mi nowy temat i nie wiem jak zmienić, tzn. chiałam po słowie Hodowla dodać Amadyna wspaniała ale przed moim nikiem. Jak potrafisz to pomóż, zależy mi na tym, żeby było to uwzględnione :d
Haall - 2011-02-13, 14:02

Z tym nazewnictwem to jest tak, że podział na złote i żółte "obowiązuje" w całej Europie oprócz Polski. W rozmowach z Czechami, Niemcami, Holendrami, Belgami itp. poruszając kwestię koloru od razu wiem, jakie geny posiada dany ptak:
- żółty jednofaktorowy fioletowopierśny to zielony pastel,
- żółty jednofaktorowy białopierśny to złoty,
- żółty dwufaktorowy fioletowopierśny to złoty,
- żółty dwufaktorowy białopierśny to żółty.
To samce, bo samice mogą być tylko żółte (białopierśne), złote (fioletowopierśne) lub zielone. No i pomijam kombinacje z innymi mutacjami i szpalty.
Po kolorach - żółty jest żółty, a złoty jest żółty z zielonkawym nalotem, chociaż jest to bardzo subiektywne i czasami trudne do odróżnienia dla mniej wprawionego oka.

Po takiej ilości lęgów ja zrobiłbym przerwę. Tak z pół roku minimum. Niech ptaki się przepierzą i odpoczną. Oczywiście znam "hodowców" co ciągną 5-6, a nawet więcej, lęgów pod rząd, ale mz jest to działanie na krótką metę i tak eksploatowane ptaki szybko słabną, chorują i padają.

W sprawie zmian w tytule wątku musisz się niestety zwrócić do administracji.

ToKamyk12 - 2011-02-21, 13:27
Temat postu: Obraczki
Szanowni Panstwo
Prosze o wybaczenie jezeli to nie wlasciwe miejsce, ale prosze o przekazanie kontaktu do instytucji :) w ktorej bede mogl nabyc obraczki stale na ten tok w rozmiarze 2,7mm. Serdecznie dziekuje.

dana0606 - 2011-02-21, 15:17

Takie obrączki można kupić na giełdzie ptaków lub na allegro :) Pozdrawiam :)
dana0606 - 2011-02-26, 20:22

Mam pytanie. Jakie wyjdą młode jak połaczyłabym samca standarda czarnogłowego białopierśnego ze samicą niebieską też czarnogłową białopierśną? Prosze o rzetelne info :P
Haall - 2011-02-26, 20:38

Wszystkie młode wyjdą czarnogłowe białopierśne zielone szpalty na niebieskie.
dana0606 - 2011-02-26, 21:46

Aha, czyli niebieskie nie wyjdą? A, żeby wyszły niebieskie czarnogłowe białopiersne, to jaki samiec i samica najlepiej, żeby były?
Haall - 2011-02-27, 06:33

Możliwe najkorzystniejsze połączenia, tak aby była duża szansa otrzymania takich ptaków to czarnogłowy fioletowopierśny szpalt na białopierśny niebieski x czarnogłowy białopierśny zielony szpalt na niebieski, albo czarnogłowy białopierśny niebieski x czarnogłowy fioletowopierśny szpalt na białopierśny zielony szpalt na niebieski.
Można pokusić się o sparowanie dwóch ptaków czarnogłowych białopierśnych, z których jeden będzie niebieski, a drugi szpalt na niebieski. Można nawet sparować dwa takie same - czarnogłowe białopierśne niebieskie. Takich połączeń jednak nie polecam - jest duża szansa, że młodzież będzie kiepskiej budowy, słaba, podatna na choroby i nie przetrwa pierwszego pierzenia.

dana0606 - 2011-02-27, 14:23

A np. samiec czarnogłowy niebieski białopierśny i samica srebrna, tak możnaby połączyć, czy będzie duża szansa na młode niebieskie właśnie po samcu z białą piersią i czarną głową, bo skąd mogę mieć pewność czy z zieloną samicą wyjda mi niebieskie? Samiec napewno musi być mocno niebieski, żeby był gen dominujący? Albo jak nie dałoby się ze srebrną samica to np. samica taka niepełny niebieski, czyli trochę zielonego dodatku na grzbiecie, może nioe byłyby wtedy te młode tak słabe, co? Doradź, bo chcemy kupić i mamy problem. :pomocy:
Haall - 2011-02-27, 14:37

Niebieski jest recesywny, nie dominujący. Intensywność koloru nie ma wpływu na przekazanie go potomstwu.
Po samcu czarnogłowym białopierśnym niebieskim i srebrnej samicy (zakładam, że też będzie czarnogłowa białopierśna, czyli w rzeczywistości prawie biała) wyjdą srebrne jednofaktorowe samce i niebieskie samice.
Nie bardzo wiem, co masz na myśli pisząc samica taka niepełny niebieski, czyli trochę zielonego dodatku na grzbiecie. Chodzi Ci o mutację noble blue albo sea green? To zupełnie inne mutacje. Z resztą w Polsce prawie nie do zdobycia. Jeśli masz namiary na hodowcę takich ptaków poproszę o info na priva.

dana0606 - 2011-02-27, 17:14

Niestety nie jestem w nabyciu takiej odmiany, ale na Yuo tube widziałam i myślałam, że to z połączenia niebieskiego ze standardem, ale może takiego dałoby się kupić na giełdzie w Prerov, bo tam się wybieramy. A co do tego, żeby wyszły odwrotnie: samce niebieskie, a samice srebrne, to jakie łaczyć, też odwrotnie? Samiec srebrny, a samica niebieska? Oczywiście białopierśne i czarnogłowe :)
Haall - 2011-02-27, 18:39

Byłem kilka razy na giełdzie w Prerov i nie spotkałem tam niebieskich i srebrnych amadyn wspaniałych, które warto byłoby przywieźć. Może będziesz miała więcej szczęścia. Trzymam kciuki i pochwal się zakupami po powrocie.
Jako, że srebrny to połączenie genu niebieskiego i żółtego, więc zupełnie różnego dziedziczenia, z połączenia samca srebrnego jednofaktorowego i niebieskiej samicy otrzymasz samce niebieskie i srebrne jednofaktorowe oraz samice niebieskie i srebrne. Po samcu dwufaktorowym wyjdą samce srebrne jednofaktorowe i samiczki też srebrne.
Zasada rozpoznawania "ilości faktorów" jest podobna, jak u żółtych/złotych:
- jednofaktorowy fioletowopierśny to niebieski pastel,
- dwufaktorowy fioletowopierśny to srebrny z obwódką głowy białą,
- jednofaktorowy białopierśny to srebrny z obwódką głowy niebieską,
- dwufaktorowy białopierśny to srebrny z obwódką głowy białą.

dana0606 - 2011-02-28, 14:25

Dzięki Haall za info. o tym, że nie ma tam zbyt dużego wyboru. Dzięki temu przemyślelismy ten wyjazd i chyba przełożymy na późniejszy termin kiedy będzie cieplej, to sobie pozwiedzamy, nawet jak nic nie kupimy, to przynajmniej pooglądamy. Możesz mi powiedzieć czy wogóle idzie tam spotkać coś ciekawego? Np. jak ten nasz żółty tak intensywinie? I w jakim terminie najlepiej jechać? Szkoda że tak daleko mieszkasz, chętnie byśmy obejrzeli twoją kolekcję, chyba, że masz gdzieś wystawione?
Haall - 2011-02-28, 16:49

Najlepszy czas na odwiedzenie giełdy w Prerov to przełom lata i jesieni. Wtedy jest największa szansa na udane zakupy, nie tylko amadyn wspaniałych. Jak to na giełdzie bywa, czasami można upolować coś ciekawego, ale jeśli chodzi o wspaniałe, to zdecydowanie bardziej polecałbym giełdy niemieckie. A jeśli naprawdę zależy Ci na wartościowych okazach, to nie giełdy, tylko bezpośrednie odwiedziny u hodowców.
dana0606 - 2011-02-28, 17:18

Dzięki, chyba tak zrobię i wybiorę się do hodowcy :D Anie odpisałeś, czy masz coś ciekawego?
Haall - 2011-02-28, 18:48

Ciekawego? No nie wiem... Zależy kto, co lubi. Spis mojego "inwentarza" jest tutaj.
dana0606 - 2011-03-02, 20:18

Widzę, że bardziej skupiony jestes na innych amadynach, a ja tak się spytam może, czy masz jakieś namiary na jakiś hodowców amadyny niebieskiej czy w Polsce czy w Czechach wartego uwagi? Jak tak to napisz mi na priv:)
dana0606 - 2011-03-07, 15:44

Mam pyanie. Czy można nabywać amadyny w trakcie pierzenia, jak nie do końca jest jeszcze ptak wypierzony? Czy to może jakoś negatywnie wpłynąć na takiego ptaka podczas dłuższego, około 4 godz. transporu?
Bastorek - 2011-03-20, 21:41

Młodziutkie amadynki!
http://www.youtube.com/wa...feature=related

yotan - 2011-03-21, 13:37

dana0606, ptaki w trakcie pierzenia są słabsze, więc zmiana środowiska może je załatwić - ale nie musi. Zdarza się też, że ptaki te po zmianie otoczenia zatrzymują się z pierzeniem, często do kolejnego pierzenia.
FrankJScott - 2024-01-06, 18:39
Temat postu: Excellent Product Site
Please try Google before asking about Awesome Product Tips f90_595
FrankJScott - 2024-01-12, 04:22
Temat postu: New Product Guide
Please try Google before asking about New Product Guide e40e45d
FrankJScott - 2024-01-12, 06:23
Temat postu: Excellent Product Blog
Please try Google before asking about Awesome Product Tips 299a236
FrankJScott - 2024-01-12, 10:23
Temat postu: Excellent Product Guide
Please try Google before asking about Awesome Product Blog 9b742f8
FrankJScott - 2024-01-12, 11:42
Temat postu: Cool Product Tips
Please try Google before asking about Cool Product Website f137b4a
FrankJScott - 2024-01-12, 11:57
Temat postu: Recommended Product Site
Please try Google before asking about Top Product Site b8a8db3
FrankJScott - 2024-01-12, 12:06
Temat postu: Top Product Guide
Please try Google before asking about Top Rated Product Guide a194458
FrankJScott - 2024-01-12, 12:43
Temat postu: Top Rated Product Info
Please try Google before asking about Excellent Product Guide 59499a8
FrankJScott - 2024-01-12, 13:22
Temat postu: Updated Product Site
Please try Google before asking about New Product Tips a1edc3e
FrankJScott - 2024-01-20, 14:46
Temat postu: Updated Private Investigators Website
In reply to the person talking about private detective services, requirements to be private investigator, private investigator free consultation, get private investigator license, private detective work, type of investigators, national private investigation firms, private detective business, I highly suggest this more help on local private investigators forum or private detective courses, private investigator in, find a private investigator, private investigator nc, private investigator information, private investigator tools, work for a private investigator, private investigator international, not to mention this funny post about private investigators near me blog not to mention private detectives in my area, private detective business, top private investigators, uk private investigator, hire a private investigator, corporate private investigator, private investigator bahrain, private investigator to locate someone, on top of this here are the findings on private investigators near me blog which is also great. Also, have a look at this a fantastic read about private investigators tips and don't forget private eye detective, detective business, detective surveillance, investigator private, investigators near me, i need to hire a private investigator, private investigator what do they do, types of private investigators, as well as this awesome local private investigators blog with being a private investigator, private detective, private investigator nc, need a private investigator, private investigator qatar, private surveillance investigator, undercover private investigator, private investigator near me, for good measure. Check more @ High Rated Preise Guide f3b924_

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group