Woliera Forum dla milosnikow ptactwa Związki hodowców - Związki itp. el lobo - 2008-01-27, 19:14 Temat postu: Związki itp. Czego oczekujecie od związku hodowców, którego byli byście członkami? Co powinno dawać Wam członkostwo? Co chcieli byście otrzymać w zamian za składkę członkowską? Chciał bym poznać Wasze opinie, a gdy będzie ich wystarczająco dużo, przedstawię Wam moje pomysły i wizję organizacji. Mimo, że jestem nastawiony raczej negatywnie do wszelkich organizacji, to jednak uważam, że pora już coś zmienić i stworzyć organizacje na miarę 21 wieku. Adrian14 - 2008-01-27, 19:45 Czego oczekuje? Spotkania z innymi hodowcami(a zarazem możliwość kupna ptaków), wymiana doświadczeń, pomoc, wystawy, pokazy... Za składkę materiały pomocnicze: biuletyny, czasopisma, nagrody, obrączki związkowe. Temat godny uwagi sroszkowski - 2008-01-27, 21:46 Fajny temat! Dobry związek powinien mieć; 1. Ideę. Nie można zbudować dobrej firmy bez solidnych fundamentów, a takimi fundamentami jest program, czyli, coś pozytywnego, co chce się zrobić. Organizm, który powstaje z negacji, a często z nienawiści i chęci rozwalenia i wykończenia kogoś innego, a nie będzie miał programu, prędzej czy później sam padnie ofiarą negacji, bo pieniactwo jest jego nieodłącznym elementem 2. Lider. Dobry lider będzie potrafił zarazić swoją ideą innych i przekonać ich do p o z y t y w n e g o programu. Marnym liderem jest ten, kto sam zasuwa i nie potrafi zepchnąć roboty na innych. 3. Organizacja. W dobrym związku każdy powinien czuć, że jest potrzebny i ma odpowiednią rolę do spełnienia, czyli otrzymać konkretny cel do zrealizowania. 4. Interes. Przynależność do dobrego związku powinna się o p ł a c a ć. Na przykład takim "interesem" są w związku hodowców obrączki, dostęp do najlepszego materiału hodowlanego etc. Jerzy Ledzion - 2008-02-23, 20:27 Związek 21 wieku - to taki, który spełni oczekiwania każdego z członków. Najważniejszym ponad wszystko celem, jest postęp hodowlany Ja uważam że wszyscy członkowie, powinni działac bezinteresownie. Interesy zawsze rodzą zazdrośc i zawiśc. Łapanie ludzi do organizacji na liczbę, aby ładnie wyglądały statystyki, odbiją się prędzej czy później czkawką. Należy umiejętnie dobierac członków. Na pewno należy dac szansę każdemu i po upływie określonego czasu zweryfikowac osobę - cel jaki ma jako członek. Na pewno bardzo ważna jest różnorodnośc wszystkich członków. Tylko w ten sposób można iśc na przód. Można w ten sposób działac szeroko - na kilku liniach, patrzec dalekowzrocznie i przec z dużym postępem hodowlanym w przyszłośc. sroszkowski - 2008-02-23, 20:58 Mogę się tylko podpisać pod tym co napisał mój przedmówca. Były Klub Czubatki Polskiej a obecnie Stowarzyszenie Hodowców Drobiu Rasowego - Czubatka Polska działał początkowo jako pospolite ruszenie, do którego "zapisało" się grubo ponad 200 członków. Daleki byłbym jednak od oceniania tego faktu w sposób pejoratywny. Dzięki takiej a nie innej filozofii działania iluś tam młodych ludzi, zwolnionych ze składki członkowskiej, którzy dostali materiał zarodowy po bardzo niskich cenach lub w wielu przypadkach za darmo, miało w ogóle możliwość rozpocząć swoją przygodę z hodowlą ras kur o polskim rodowodzie. Dzisiaj ten etap "ilościowy" mamy już za sobą, bo cel został spełniony - czubatki polskie są najpopularniejszą rasą kur w Polsce. Pora na pracę hodowlaną z prawdziwego zdarzenia. Jest ku temu wielka szansa bo do obecnego zarządu trafiły, moim zdaniem, osoby doświadczone, niezmiernie kompetentne zarówno pod względem organizacyjnym jak oraz hodowlanym i przygotowane na długą i ciężką pracę. Zapraszam do przeczytania relacji z naszego Walnego Zebrania Członków. Znajdziecie je na www.czubatkapolska.pl wj1964 - 2008-11-29, 22:40 Mimo, że w temacie zawarte był pytanie o to czego hodowca oczekuje od związku, ja chciałbym to pytanie odwrócić i byłbym wdzięczny za rzeczową odpowiedź. Gdybym w bliżej nieokreślonej przyszłości (rok lub- dwa lata) chciał wstąpić do związku hodowców co powinienem posiadać zgłaszając chęć wstąpienia? Mam na myśli jakie ja muszę spełniać warunki, żeby zostać przyjętym. Czy ma znaczenie jakie ptaki posiadam, w jakiej ilości, czy muszę mieć np. dokumentację weterynaryjną o stanie ich zdrowia? Czy musi być osoba wprowadzająca - rekomendująca? I temu podobne sprawy. Może się to wydać dziwne, ale zwyczajnie lubię być przygotowany, a nie zaskakiwany sytuacją. Nie wiem czy w każdym związku jest tak samo, więc wdzięczny będę za informacje o ogólnokrajowych procedurach. Iro_mak - 2008-11-30, 14:40 wj1964 warunek jest jedynie taki że musisz już coś hodować żeby było z czym się zapisać i aby to co hodujesz było już w miarę możliwości rasowe. ma znaczenie jakie ptaki hodujesz, jeśli hoduje się drób i gołębie ozdobne to zapisać się do związku hodowców gołębi rasowych i drobiu ozdobnego, jeśli hodujesz ptactwo egzotyczne, to do związku hodowców kanarków i ptaków egzotycznych, to są tylko przykładowe nazwy związków. przy zapisywaniu się do związku nie są potrzebne żadne zaświadczenia o zdrowotności twoich ptaków, nie ma żadnych osób wprowadzających, musisz się tylko dowiedzieć jaki związek działa w twoim rejonie i kto jest już w tym związku, taka osoba powie ci kiedy są jakieś zebrania i kto jest odpowiedzialny w tym związku za przyjmowanie nowych. St. Zera - 2008-12-01, 20:07 wj1964. Odpowiedzi na nurtujące Cię pytania udzielił Ci w całośći Iro_mak. Teraz wszystko jest w Twoich rękach. To Ty musisz wiedzieć co hodujesz i wybrać związek. W Polsce jest bardzo wiele związków regionalnych oraz związki ogólno polskie i Stowarzyszenia. Właśnie jednym z takich stowarzyszeń skupiających hodowców gołębi ozdobnych oraz odrobiu ozdobnego w całej Polski jest Stowarzyszenie Hodowców Drobiu Rasowego - Czubatka Polska. Wszystkie interesujące Cię pytania na temat naszego Stowarzyszenia znajdziesz na stronie www.czubatkapolska.pl Życzę owocnych sukcesów w hodowli ----------------------------------------------- www.mazuria.info.pl www.poryroku.republika.pl wj1964 - 2008-12-01, 23:13 Dziękuję obydwu przedmówcom za informacje, są bardzo ważne dla mnie i dają wyobrażenie o tym jak będę musiał w przyszłości się przygotować. Dlaczego w przyszłości- bo póki co jestem "utrzymującym" a nie hodowcą. Śledzę wszystko co pojawia się na stronie Stowarzyszenia -Czubatka Polska, oraz to co pojawia się na forum w kwestii interesującego mnie tematu. W przyszłym roku odbędzie się w moim mieście lokalna wystawa, zobaczę jaki będzie prezentowała poziom. Byłoby to najkorzystniejsze terytorialnie. Z większych ośrodków odwiedzam dość regularnie Poznań i Wrocław. Planuję też sprawdzenie co można zobaczyć w Warszawie na wystawach. Jak "dorosnę", trzeba się będzie na coś zdecydować. Niemniej za pomocne informacje dziękuję jeszcze raz. Iro_mak - 2008-12-02, 19:43 Na pewno nie jesteś tylko "utrzymującym", zamierzasz wpisać się do związku, więc napewno idziesz w jakimś kierunku i masz już obrany cel swojej hodowli (oczywiście nie obrażając nikogo kto hoduje i ma jakiś cel a nie ma zamiaru wpisywać się do żadnego związku) piszesz że w przyszłym roku odbędzie się w twoim mieście wystawa lokalna, niema znaczenia jaki poziom będzie ona prezentować, ważne jest aby związek do które chcesz się zapisać był w Polskim związku, wtedy zamawiasz w swoim związku obrączki, które upoważniają cię do wystawiania twoich ptaków na wszystkich wystawach typu Poznań, Wrocław na których to wystawach już jest odpowiedni poziom. sroszkowski - 2008-12-02, 21:27 Jest wielu hodowców, którzy wręcz demonstracyjnie odżegnują się od jakichkolwiek związków. To ich wybór. Moim zdaniem jednak nie można a'priori zakładać, że coś jest złe dopóki samemu się nie sprawdzi jak jest. Zawsze znajdzie się grupa ludzi, z którymi warto się utożsamiać i mieć z nimi wspólne cele. I nie jest ważne, czy taka "organizacja" liczy pięć czy pięćdziesiąt osób. Można też założyć swój klub i nigdzie go nie rejestrować. Jeśli chodzi o poziom związków to ich poziom nie idzie w parze z liczebnością. Od pewnego czasu najważniejszymi wystawami w Polsce, jeśli chodzi o gołębie, są dwie: w Białymstoku i Tomaszowie Mazowieckim, a więc organizowane wcale nie przez potężne związki, ale małe. Białostocka organizacja liczy chyba około 40 członków. A dlaczego są najważniejsze? Bo zlatuje się na nie cała czołówka najlepszych hodowców, którzy przywożą swoje najlepsze ptaki. Obecnie ceny za najlepsze wystawiane egzemplarze krymki białostockiej a także motyla warszawskiego dochodziły do 10-15 tysięcy złotych (sic!). Jeśli chodzi o wystawiane polskie rasy kur (powtarzam - polskie rasy) to znowu zaczyna prym wieść tutaj Białystok, a w tym roku także Brześć Kujawski. Naprawdę jest mało ważne, czy na takiej wystawie jest 300 czy tylko 150 kur!!! Ważne jest, czy to, co jest pokazywane, popycha naszą hodowlę do przodu czy nie. Można zachwycać się 1.000 wystawionych ptaków, tylko zawsze jest pytanie, co z takiej ilości ptaków wynika? wj1964 - 2008-12-02, 23:38 Hm dla takiego laika jak ja ilość wystawianych ptaków ma takie znaczenie, że mogę porównać sobie różne egzemplarze tej samej rasy, przeczytać z karty punktację sędziego i wyciągnąć wnioski- co pomogłoby mi we własnych pracach i dążeniach. Naprawdę jeżeli jestem na wystawie to nie przebiegam bezmyślnie pomiędzy rzędami klatek w celu "zaliczenia". Czytam nawet nazwiska sędziów. Czego mogę się nauczyć jeżeli w jakiejś rasie będą wystawione np. cztery sztuki (dwie pary) i jeden z nich będzie zwycięzcą w rasie? W zasadzie tylko jeden ptak (kura) drugi samiec, lub samica będzie punktem odniesienia do tego najwyżej ocenionego. To miałem na myśli pisząc powyżej o poziomie wystaw, czy związków te wystawy organizujących. Nie chciałem absolutnie urazić nawet najmniejszego klubu w Polsce. Miałem ogromną ochotę pojechać do Brześcia Kujawskiego, niestety nie wyszło, szkoda moja strata. sroszkowski - 2008-12-03, 08:57 Nikogo nie uraziłeś. Wręcz przeciwnie. Jestem wielkim zwolennikiem bardzo ostrej dyskusji merytorycznej. W takim przypadku uważam, że powinniśmy brać się za przysłowiowe "łby". Czasami mały konflikt nie jest zły, bo wyzwala rywalizację, a co za tym idzie i postęp. Natomiast bardzo destrukcyjne jest sprowadzanie dyskusji do ataków personalnych, które tylko mają za zadanie zniszczyć albo dopiec przeciwnikowi i niewiele poza tym z nich wynika. A jeśli chodzi o wystawy, to podam przykład z innej beczki. Istnieją w świecie czasopisma naukowe, opiniotwórcze, mające nakład kilkaset sztuk. Wszyscy czekają na następny numer jak na zbawienie, mają ogromną renomę. Ale są też i pisma popularne, wielkonakładowe, typu polski Fakt żerujące na najniższych instynktach odbiorców. Co z zamieszczonych tam artykułów zostanie za kilka dni? Moim wielkim marzeniem jest, aby "Woliera" była takim pismem opiniotwórczym. I to chyba zaczyna nam wychodzić. A jak jest z wystawami? Nie ilość, a jakość powinna się liczyć. Na przykład w Brześciu Kujawskim, gdzie oceniałem ptaki jako sędzia, widziałem mnóstwo niedociągnięć. Szlag mnie trafiał widząc to i owo. Pomimo to jednak uważam, że była to wystawa bardzo ważna. Iro_mak - 2008-12-03, 19:57 Nie miałem możliwości odwiedzić tych wystaw w Białymstoku, ani Tomaszowie Mazowieckim,ale myślę że też ważną wystawą, jest wystawa w Poznaniu, w końcu jest to wystawa krajowa tam również zjeżdżają się czołowi hodowcy jak i hodowcy z innych krajów, aby zaprezentować swój dorobek hodowlany. Tedek - 2008-12-03, 20:22 Temat postu: Jaki Związek Hodowców. Moi Drodzy. W/g mnie Lobo założył bardzo sprytną i jednostronną konstrukcję pytań. Polega ona na tym, że prawie wszyscy koncentrują się wyłącznie na korzyściach, jakie przynosi przynależność do danej organizacji. Niech więc tak będzie. Ale na pytanie : czego oczekujecie od Związku Hodowców, którego byli byście członkami ? - odpowiedź nie może być jednowątkowa. Dlatego w szczególności, że Statut każdej tego typu organizacji tworzą sami członkowie. Oni to muszą określić przedmiot działania, organizację, sposoby zasilania organizacji i wyłaniania władz. Można więc powiedzieć, iż to członkowie powinni dookreślić te oczekiwania w momencie tworzenia Związku. Potem to już jest kwestia prawidłowej realizacji Statutu i wewnętrznych aktów prawnych wydawanych na jego podstawie. Na tym etapie zadajemy sobie pytania: czy Zarząd spełnia nasze oczekiwania / Walne Zebrania, roczne sprawozdawcze/, czy Komisje pracowały efektywnie, zaś Zarząd w podobnym aspekcie ocenia wkład członków w rozwój organizacji. Piszę o tym ponieważ w ostatnim czasie organizacje społeczne przechodzą poważny kryzys. Nie wszystkie oczywiście, ale jest to już zjawisko zauważalne. Dlaczego tak się dzieje? Z wielu ważnych powodów, chciałbym zwrócić uwagę na brak zaangażowania członków i tzw. kryzys przywództwa. Członkowie owszem, chcą się zrzeszać, spotykać się , opłacać składki ale Broń Boże już nie wchodzić do władz Związku. Wiążą się z tym określone obowiązki, no i prawie stała krytyka pozostałych. Często okazuje się właśnie, że oczekiwania członków były duże a ich spełnianie niekoniecznie. Czy jest to zachowanie poprawne? I tak i nie. Zdarzają się bowiem aktywni członkowie i Kiepskie Zarządy i odwrotnie. Najważniejszym jednak czynnikiem decydującym o sukcesie jest znalezienie Lidera. Jego to aktywność decyduje o wszystkim. Do czasu jednak, aż znajdą się "wybitni krytykanci" domagający się jedynie profitów z przynależności do danej organizacji. I tu moja opowieść się powinna zakończyć, żeby było w miarę optymistycznie... Być może trochę się zagalopowałem, ale pytania Lobo sprowokowały mnie do takiej wypowiedzi... Powiadam, jest to temat trudny nieraz wręcz specjalnie pomijany i bardzo, bardzo szeroki. Chętnie o tym porozmawiam. Pewnie nie tylko ja.... sroszkowski - 2008-12-03, 22:08 Pozwolę się nie zgodzić Staszku w jednym punkcie. Mam mieszane uczucia co do tego, czy organizacje pozarządowe przezywają kryzys. Wszystko zależy od tego, jakich spotyka się ludzi na swojej drodze. Poniżej wklejam tekst, który opublikowałem na forum mojej małej ojczyzny czyli gminy Halinowa. Uważam, że ludzie, którzy tam się skrzyknęli dla realizacji określonego celu tez stworzyli nieformalny "jednorazowy" związek. Mam wielką satysfakcję, że mogłem w tym związku uczestniczyć. W naszej gminie wydarzyło się coś fantastycznego. Oto dwie nauczycielki Ewa Dziumak oraz Maria Raciborska wymarzyły sobie, że napiszą historię Halinowa widzianą oczami jej mieszkańców. Później dołączył do nich Krzysztof Zalewski, który zajął się wszystkimi sprawami technicznymi, w tym opracowaniem graficznym. W cały projekt zostało zaangażowanych dziesiątki osób, które użyczyły to co jest najcenniejsze – cząstki samych siebie oddając do dyspozycji pamiątki, rodzinne fotografie. Kiedy zobaczyłem co się dzieje – przyłączyłem się i ja, współwłaściciel drukarni w Kazimierzowie. Każda zaangażowanych w projekt osób robiła to zupełnie bezinteresownie, rezygnując z honorariów. Większość właścicieli placówek handlowych, pośredników rezygnują obecnie ze swojej marży handlowej deklarując przekazanie jej na szkolne cele. Dokłada też swoją cegiełkę i drukarnia w Kazimierzowie zatrudniająca obecnie ponad sto osób. W samych założeniach, przy pełnej sprzedaży, kalkulacja przewiduje jedynie zwrot kosztów. Z całą pewnością książka "nigdy się nie zwróci". Dla mnie osobiście album ten jest ważny z dwóch przyczyn. Dzisiaj wszyscy poszukujemy swoich korzeni. Chcemy utożsamiać się ze swoją „małą ojczyzną”, miejscem, gdzie rodzą się, a następnie wychowują nasze dzieci i wnuki, wybudowanym domem, parkiem, gdzie można iść na spacer, czy domem modlitwy, gdzie można znaleźć wyciszenie. Tego wszystkiego, tej świadomości własnego miejsca i czasu, tego co jest trwale i niezniszczalne dotychczas nam w Halinowie brakowało. Nasze miasto nazywane sypialnią stolicy nie umożliwiało nam tworzenie więzi międzyludzkich. Jesteśmy obok siebie, ale jakbyśmy się nie znali. Na przystankach, w sklepach przemykają pojedyncze jednostki, których tak naprawdę niewiele łączy. Książka ta może sprawić, że nie jesteśmy już tacy sami. Lubię otaczać się osobami myślącymi pozytywnie. Staram się pracować z ludźmi szukającymi rozwiązań a nie wrogów. A dlaczego, bo wszyscy oni przekazują mi cząstkę tej swojej dobrej energii. Moja babcia radziła mi, aby trzymać się ludzi pozytywnie nastawionych do świata, bo tylko oni mogą nas pociągnąć za sobą do góry, a odsuwać od siebie ciągle narzekających nieudaczników, bo oni zawsze ściągają wszystko i wszystkich do dołu czyli z a d o ł o w u j ą. Nie pytaj się więc, co gmina dla Ciebie zrobiła – parafrazując zdanie jednego z prezydentów USA – spytaj się siebie, co sam zrobiłeś dla naszej gminy? Przy realizacji tego projektu poznałem całą masę ludzi dobrej woli. Jest to dla mnie bezcenne. O ile wiem, Staszku, to ty też wiele dajesz miejscowości, w której mieszkasz. Pomagasz miejscowej straży pożarnej. Przypomnę też, że to właśnie Staszek wykorzystując swoje prywatne kontakty, pomógł naszemu Stowarzyszeniu Czubatka Polska i "wycyganił" 4.500 zł dotacji na wyjazd do Bottrop. Niestety większość członków jakiejkolwiek organizacji czy związku, w tym wszystkich zrzeszonych w PZHGRiDI jest nastawiano do swoich organizacji bardzo konsumpcyjnie. Mają pretensje o wszystko, tylko niewiele z siebie sami dają. Tedek - 2008-12-03, 23:03 Temat postu: Jaki Związek Hodowcow Staszku, tak naprawdę to nie ma między nami żadnej różnicy poglądów.Ja być może nazbyt uogólniłem temat. Wnioski jednak płyną takie same. Są oczywiście organizacje społeczne pracujące bardzo wydajnie oraz prawdziwi, bezinteresowni działacze społeczni.Kiedyś nazywano ich aktywistami. Przyznasz jednak, że jednorazową akcję społeczną, którą opisałeś łatwiej zakończyć sukcesem, w przeciwieństwie od Stowarzyszenia / Związku/ nastawionego na długoletnią działalność o szerokim zakresie działania. Ponadto kontekst gminnej solidarnośći i bezpośrednia wręcz znajomość ułatwia sprawę. Broń Boże nie ujmuję nic temu przedsięwzięciu. Jest piękne i bardzo potrzebne . Ja zamierzałem tylko wywołać pewną refleksję u osób czytających te wypowiedzi. Bo przyznasz, że sprawy aktywnośći społecznej w szerokim rozumieniu tego słowa - to kwestia jak najbardziej dzisiaj aktualna i nie dotyczy wyłącznie organizacji pozarządowych. Bruno - 2009-01-13, 22:56 Temat postu: Właśnie tego szukam w związku! Właśnie tego szukam w związku! Inteligentnych osób, skupionych na temacie, gotowych do wsparcia i nie wahających się aby również o pomoc poprosić. Potrafiących podjąć dyskusję i rzeczowo argumentować. Czytając Waszą dyskusję zrozumiałem że PROWOKUJECIE mnie do działania. To na prawdę bardzo dziwne uczucie. Z jednej strony sroszkowski wprost i rzeczowo kreuje rzeczywistość nie szukając wymówek lecz sposobu. Z drugiej Tedek obserwator i myśliciel nazywa to co wszyscy widzą ale nie dostrzegają. W pierwszej chwili chciałem zganić Tedka za skupianie się na tym co złe. Po chwili zrozumiałem że to PROWOKACJA a nie narzekanie! Ale ja stoję z boku i się nie angażuję. Ostatecznie zdecydowałem że nie do końca zgodzę się z Ted'kiem! Lider jest niewątpliwie ważny. Właśnie po to żeby brać odpowiedzialność i wyznaczać kierunek. Jednak KAŻDY członek związku powinien czuć się ważny. Lider musi zostawić bardzo dużo swobody innym. Właśnie po to żeby idąc za przykładem "tych obok" nie tylko Lidera, wyznaczali i osiągali własne cele. sroszkowski dał znakomity przykład jeszcze jednego niezwykle cennego zjawiska. Otóż dwie osoby potrafią poruszyć lawinę. ZESPÓŁ potrafi zrobić wiele, wiele więcej niż kilka jednostek. Ten efekt daje takie forum jak to, daje właśnie bycie w grupie osób które się rozumieją, mają podobne doświadczenia i podobne cele. Aby choć trochę odpowiedzieć na Pytanie, od związku/stowarzyszenia oczekuję: 1. Jasnego Celu - Nie tylko celów towarzyskich, ale też wyzwań. Takich które wymagają godzin dyskusji i lat wytrwałości. 2. Regularnych spotkań - tu forma może być różna. Od takiej jak ta na forum, przez spotkania na wystawach, do spotkań zamkniętych elitarnych nie ze względu na zapraszanie elity tylko na to że niektórym "chce się" i to Ci właśnie elitę tworzą. 3. Jakiegoś sposobu identyfikacji. Obrączki dla ptaków, ale też innych. A to nalepek na samochodach, a to znaczka w klapie, a może by tak ufundować wspólnie jakąś specjalną nagrodę na jednej z Naszych wystaw. Tu myślę że dało by się znaleźć wiele sposobów na pokazanie sobie i innym że my to MY. 4. Wsparcia - nie, nie chodzi mi TYLKO o branie ale również o dawanie. Ogromną przyjemnością jest poczucie że mogłem i umiałem pomóc. Uff! No to się rozpisałem, Tedek - 2009-01-14, 07:11 Temat postu: Zwiazki Bruno, dziękuję i gratuluję ciekawej i pouczającej wypowiedzi. Jeżeli inne osoby w podobny sposób zareagowały na naszą dyskusje, to dla nas wielka przyjemność . O to właśnie chodziło. Nauka opisuje zasady zorganizowanego działania, kładzie akcenty na wynikające z nich funkcje a także rolę i miejsce przywódcy/ lidera/. Istnieje jednak cała sfera praktyczna do której musimy się odnosić " tu i teraz ". Ty ją pięknie w swojej wypowiedzi opisałeś. Może więc pójdżmy krok dalej i przedstawmy przykłady dobrze funkcjonujących organizacji / klubów, stowarzyszeń/ , sposoby rozwiązywania problemów a także występujace niedomagania i trudności. Byłaby to swego rodzaju bardzo praktyczna wymiana doświadczeń. Jestem przekonany, że znajdą się chętni do takiej dyskusji. sroszkowski - 2009-01-16, 14:22 Bruno trafił w sedno. Poruszył on jednak tyle wątków, że trudno odnieść się do wszystkich. Początkowo napisałem coś o roli lidera i o tym, że każdy lider jest najczęściej bardzo ale to bardzo samotny, uznałem jednak, iż nie warto się użalać, bo liderzy powinni wiedzieć w co się pakują i jest to ich wybór, ale skasowałem wypowiedź... Warto na chwilę zatrzymać się nad tym, co Bruno określa jako jako "identyfikację", a co jest moim zdaniem bardzo ważne w funkcjonowaniu każdego związku. Miałem to szczęście, że mogłem jako 26 letni dziennikarz młodzieżowego tygodnika "Razem" (pół miliona nakładu) przebywać w dniach 14-30 sierpnia 1980 roku w Stoczni Gdańskiej. Byłem jednym z pierwszych reporterów, którzy tam dotarli. Wszystko wtedy wydawało mi się jakby normalne i codzienne. Przez dwa tygodnie dzień w dzień, godzina za godziną tacy jak ja dziennikarze ocierali się o Wałęsę, Walentynowicz, Lisa, Borusewicza i innych przywódców strajkowych. W każdej chwili mogłem do nich podejść i pogadać jak ze znajomymi. Pamiętam jak Walentynowicz wtedy powiedziała do Wałęsy - Lechu, przestań tak ćpać, bo zwariujesz. Lekarz przepisał mu wtedy podobno środki psychotropowe. Nie wszyscy jednak tak naprawdę zdawali sobie sprawę, co jest tak naprawdę grane. Niemniej zauważyłem kilka osób, które już wtedy pokazały jak były przewidujące i jak mają przenikliwy umysł. Pamiętam takie spotkanie, gdy jeden z moich kolegów, sławny, wygrywający raz za razem konkursy na reportaż, Michał Mońko powiedział chyba do Boruszewicza: - A dlaczego nie macie sztandaru, z którym ludzie powinni zacząć się identyfikować; na razie macie jedynie lidera, czyli Wałęsę, no i macie cel strajku...a nie macie swoich symboli? Symbolika, postawiony cel (w Gdańsku - wolne związki zawodowe) i lider to jest kręgosłup każdego związku. Nie wiem, czy przywódcy strajku pamiętają tamtego reportera? Pewnie nie. Nie wiem też, czy w ogóle to Michał Mońko zainspirował związek do zajęcia się symboliką? Ja tylko relacjonuję to, czego byłem świadkiem. W każdym razie wkrótce pojawiły się symbole "Solidarności". Autor jednego z nich, młody gdański grafik, Jerzy Janiszewski, tak wspomina tamte chwile. Szukałem symboli, najpierw pomyślałem o bramie stoczniowej udekorowanej kwiatami, o fladze biało-czerwonej, o akcentach religijnych. Szukałem znaku, który połączyłby wszystkich. Znak 'Solidarności' Janiszewskiego przywodzi na myśl robotnicze pochody z lat 1956, 1970, 1976, maszerujących, wspierających się nawzajem ludzi. Błyskawicznie stał się jednym z najbardziej znanych znaków graficznych na świecie. Reasumując. Jeżeli jakiś związek ma spełnić swoje funkcje to powinien mieć też swoją symbolikę. Hasło, plakietki, znak graficzny, nośne hasła, z którymi członkowie powinni się identyfikować. Jest to żelazna zasada funkcjonowania każdej organizacji. mirek k - 2009-01-19, 00:13 Wracając do głównego wątku to: -program szczepień (niektóre szczepionki są kosztowne i występują w dawkach na 1000 ptaków); -organizowanie wyjazdów na zagraniczne giełdy/wystawy; -wymiana doświadczeń hodowlanych. St. Zera - 2009-01-24, 18:47 Czytając, tak wspaniałą i owocną dyskusję na temat Związków i Stowarzyszeń postanowiłem włączyć się do dyskusji. Otóż moim zdaniem przynależność do Związku czy Stowarzyszenia jest bardzo ważna. Dla mnie przynale zność ta, daje wiele możliwości wymiany doświadczeń pomiędzy hodowcami, poznania wielu wspaniałych i doświadczonych ludzi czy wreszcie wymiana materiału hodowlanego. Tak jak pisze sroszkowski ZESPÓŁ potrafi zrobić wiele, wiele więcej niż kilka jednostek. Jest to majbardziej trafne stwierdzenie. Również trafnym jest stwierdzenie, że Lider, to jest kręgosłup każdego związku. By ten kręgosłup mógł spełniać swoją rolę musi mieć mocne mięśni (zarząd). I tu nie mogę zgodzić się ze stwierdzeniem sroszkowskiego, że każdy lider jest najczęściej bardzo ale to bardzo samotny. Uważam, żę zarówno lider jak i przywódca, by nie czuć się samotnym musi otaczać się ludżmi aktywnymi i chcącymi wnieść coś do tego związku. To jednak zależy w głównej mierze od haryzmy, otwartości na ludzi i zmysłu przywódczego samego lidera. Uważam, że przynależność do związku, to nie bierne czy też konsumpcyjne spojżenie lecz aktywne i pomocne działanie na jego rzecz. Ważnum jest również, by związek posiadał swoje logo, z którym członkowie mogą się identyfikować i być rozpoznawalni. Pozdrawiam: Staszek Zera ......................................... www.poryroku.republika.pl www.mazuria.info.pl Tedek - 2009-01-25, 17:37 Temat postu: związki Lobo, nie przewidywałeś zapewne, że dyskusja się tak rozwinie. Wydawać by się mogło, iż zeszła na oboczny tor. Jestem jednak przekonany o niesłusznosci takiego rozumowania. Określic zadania Stowarzyszenia, wybrać jego wewnętrzne organy wykonawcze czy wreszcie uchwalić krótko i długofalowy program działania - to "mały pikuś". Spowodować aby to wszystko dobrze funkcjonowało to dopiero wyzwanie dla organizacji. Co np. zrobić aby zjednać członków do wspólnego działania, jak obsadzić ludzi na poszczególne funkcje, jak motywować i rozładowywać powstające napięcia i moim zdaniem najważniejsze - jakiego wybieramy szefa ?.W swoim czasie / było to bardzo dawno/ prowadziłem badania w 100 organizacjach społecznych. Chodziło o zmiany na funkcjach szefów i ich skutki. Używając wielkich uogólnień powiem, że rola szefa społecznej organizacji jest ogromna. Musi on posiadać spore umiejętności organizatorskie, autorytet stanowiskowy / wynikajacy z pełnionej funkcji/ i wreszcie autorytet faktyczny/ uznawany przez podwładnych,wzór do naśladowania/.Z badań wyrażnie wynikało, że wybór szefa uznawanego przez społeczność w znakomitej większości gwarantował sukces. Rezygnacja zaś / z róznych względów - niesłusznych pomówień też/ kończyła się zwykle z niekorzyścią dla organizacji. W zakładzie pracy szef - nieudacznik może przeżyć, bo posiada wyłacznie autorytet stanowiskowy. W organizacji społecznej nie przeżyje i najczęściej ją położy. Pamiętajmy, że to nikt inny jak szef / zakładam, iż jest liderem/ organizuje, prowadzi i rozlicza najbliższych współpracowników z nałożonych zadań, przewodniczy Zarządowi i inspiruje podejmowanie strategicznych Uchwał. Inną kwestią jest nieprzypadkowy dobór współpracowników, ich umiejętności i pryncypialność. Moglibyśmy odrobinę sobie pomóc wymieniając doświadczenia o co prosiłem w poprzednim poście. Rozpędziłem się odrobinę, za co przepraszam .Przyznacie jednak, niezależnie czy ktoś się ze mną zgadza czy nie, że kwestie te są ważne i nie zawsze otwarcie o nich mówimy. Reticulata - 2009-01-25, 18:29 Dla odprężenia w dyskusji na bardzo ważny temat pozwolę sobie na krótką anegdotkę. Broń Boże, nie odnoszę jej do nikogo z czytających. Kiedyś, sporo lat temu J. F Kennedy (prezydent USA) zwiedzał instytut dla chorych psychicznie. Obejrzał kilka sal. Wreszcie dyrektor wyprowadził go na dziedziniec, gdzie spacerowali pensjonariusze. Rzekł: - Panie prezydencie tu spacerują najciężej chorzy. Zdziwiony prezydent zapytał: - Dlaczego nie są w separatkach, przecież oni są niebezpieczni? Na to dyrektor - Nic podobnego - panie prezydencie - najwięksi wariaci nie potrafią się działać zespołowo. St. Zera - 2009-01-25, 22:58 Retikulata. To święte słowa. Żeby chcieć i umieć działać w zespole, trzeba mieć wszystko poukładane. Praca zespołowa winna być nacechoewana wzajemnym zrozumieniem i wspólnym działaniem w celu osiągnięcia zamierzonego celu i wytyczonych przez siebie zadań. Przyznam nie skromnie ale mam w tej kwestii trochę doświadczenia w kierowaniu zespołami ludzkimi i pracy zespołowej zarówno w pracy zawodowej jak i społecznej. Pozdrawiam: Staszek Zera ............................................... www.poryroku.republika.pl www.mazuria.info.pl Tedek - 2009-01-26, 10:16 Przerwałeś Staszku swój interesujący wywód w najbardziej ciekawym wątku / póżna pora - rozumiem/.Myślę o Twoich doświadczeniach w kierowaniu zespołami ludzkimi a także aktywności społecznej. Jesteś więc osobą, która / jak rzadko kto/ może wypowiadać się na ten temat. Oczekuję zatem ciągu dalszego. Będzie ciekawym i pouczającym dla nas, jak radziłeś sobie z przeciwnościami " tego świata", jakie osiągałeś efekty i przy pomocy jakich środków i td i td.?. Byłby to świetny kącik porad praktycznych. Namawiam Cię do tego z całego serca. Bruno - 2009-01-26, 13:51 A i ja dołożę moje nienasycenie doświadczeniem do poprzednika i proszę Pana Stanisława o rozwinięcie tematu w oparciu o własne doświadczenia.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group